EL CARPO`S "ABHANDLUNG ZUM THEMA KARPFENRUTEN ;O)
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- Wels
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EL CARPO`S "ABHANDLUNG ZUM THEMA KARPFENRUTEN ;O)
Hallo "Gemiende" !
Habe mich in letzter Zeit einmal daran gemacht Infos zu bekommen welche Karpfenrute für mich die richtige ist...
Tja nun einige Infos die ich so bekommen habe... ob alles so stimmt... lasse ich dahingestellt ! Jeder hat seine eigene Meinung zu dem Thema !
1.) FAKTEN
Zum Thema lbs (Wurfgewicht)
Da wir ja alle wissen sind die Wurfgewichte in lbs angegeben...
Diese lbs sagen nichts anderes aus als:
Die Testkurve
Für die Ermittlung des Maximalwurfgewichtes in Beziehung zur Testkurve der Rute gilt die Formel:
Testkurve geteilt durch 16
Beispiel: 1lb Test = 454 g : 16 = 28g max. Wurfgewicht
Als Idealwurfgewicht bezeichnet man den Wert, bei dem die Rute die beste Wurfeigenschaften entwickelt. Er liegt etwa 20% unter dem Maximalwurfgewicht.
Beispiel: Testkurve geteilt duch 16 minus 20%
1 lb Test = 454g : 16= 28 -20% = 22g Idealwurfgewicht
Dieser Formel folgend ergeben sich folgende abgerundete Werte:
1,5 lb = 35g
1,75 lb = 40g
2,0 lb = 45g
2,25 lb = 50g
2,5 lb = 55g
2,75 lb = 60g
3,0 lb = 70g
3,5 lb = 80g
4,0 lb = 90g
Es versteht sich dass diese Werte nur dann von Bedeutung sind wenn wir absolute Maximalweiten erreichen wollen also den Blank bis zum Maximum seiner Leistungsfähigkeit fordern. Bei kürzeren Würfen mit Compound und Composite Progrssive Taper Ruten dürfen wir das Gewicht auch erhöhen wenn wir vorsichtig werfen. Bei steifen Fast Tapers ist davon abzuraten, da sie bei Überlastung leicht brechen können.
2.) Taper /Fast (FT), Compund (CT), Composite Progressive (CPT)
Ruten
Aktion, also Biegeverhalten einer Rute. Fast steht für schnelle,Spitzenbetonte Aktion, Compund für eine langsame durchgehende Aktion und CPT für die Zwischenstufe... bei geringer Belastung eher spitzenbetonte Aktion und bei stärkerer Belastung nachgiebig bis ins Handteil.
PUNKT 1 und 2 WAREN INFOS AUS DEM BUCH "KARPFEN" von Vincent Kluw Yorck
Die nun folgenden Infos habe ich zusammengetragen... Emailkontakt mit DAM und Sportex... Foren usw... usw... achja auch ein DANKE an "PLANSEEFISCHER" unser Blank&Runtenbau Spezi
1.) Auf die Frage... Was ist der Unterschied zwischen 2 und 3 teiligen Ruten (Karpfenruten)... dieses Thema gibts wohl in jedem Angelforum...
Antworten von
DAM
Es gibt gute und schlechte Ruten, bei den 2-teiligen, wie bei den
3-teiligen!
Grundsätzlich kann man jedoch sagen, dass es ein wenig mehr Geschick
erfordert eine gute 3-teilige Rute zu bauen, als eine 2-teilige.
Und wenn eine 3-teilige wirklich gut gemacht ist ( egal in welcher
Preisklasse ), dann ist das schon eine wirklich feine Sache !
Eine 3-teilige ist etwas schwieriger auszubalancieren.
SPORTEX
"Eine interessante Frage: Aber grundsätzlich sind zweiteilige Ruten besser
als dreiteilige ( einteilig ist das Optimum ).
Der Unterschied liegt ganz einfach in der Verbindung ( hier wird die Aktion
unterbrochen ), zweiteilig eine Verbindung, dreiteilig zwei Verbindungen
usw.
Die Teilung hat aber zu wenig Einfluss auf Wurfeigenschaften und Aktion, als das von viel schlechter gesprochen werden kann."
2.) Beringung
Last euch nicht verars.... mit der Beringung ! Nicht alles wo SIC draufsteht ist auch wirklich SIC Beringung ! Da gibt es viele sagen wir mal "Nachbauten" ! Nur die eher teureren Ruten haben auch wirklich echte SIC Ringe! Also vor dem Kauf genau prüfen !
Weiters von DAM noch eine Info zu den Ringen:
Und vergessen Sie auch das unausrottbare Märchen von "wenige große
Ringe=größere Wurfweite" !
Es würde zu weit führen, all die dazugehörigen Hintergründe zu
erläutern,aber grob gesagt ist eigentlich genau das Gegenteil der Fall.
Zudem kann man damit auch noch die Kraft und Aktion der Rute viel
besser nutzen und hat aufgrund der gleichmäßigen Lastverteilung eine
wesentlich verminderte Bruchgefahr.
3.) Die Länge der Rute !
12 FT oder 13 FT ?!?!? 12 FT ist ca. 3,60 Meter und 13 FT ist ca. 3,90 Meter.
Zu der Länge folgende Infos:
Hier gibt es ja die wildesten Spekulationen... von Körpergrösse bis Wurfweite usw...
Körpergröße ist aber wahrscheinlich zum Teil richtig und Wurfweite auch zum Teil... Logisch das ein 1,5 Meter Mensch mit einer 13 ft Rute nicht klar kommt
Angeblich kann man mit den 13 FT Ruten auch etwas weiter werfen.
Wenn ihr eine Allroundrute sucht wäre eine 12 Ft die richtige Wahl:
Dazu DAM :
Soweit man das verallgemeinern kann, würde ich sagen, dass eine 2,75er
Aktion besser zu einer 12 ft. Rute passt, eine 3,0er Aktion besser zu einer
13 ft. Rute.
Die 12 ft. ist damit mehr als eine universelle Allround-Rute zu verstehen,
die 13 ft. mehr als eine besonders kräftige Weitwurfrute usw.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Die meisten Blanks der heutigen Ruten kommen aus Asien... egal welche Marke drauf steht... einer der letzten Rutenhersteller aus Europa... der auch die Blanks selber macht ist SPORTEX !
Also wer das nötige Kleingeld hat... sollte sich Ruten Made in Germany gönnen
Lt meinem Infostand ist die "beste" Allround Karpfenrute
1.) 12 Ft lang (Optimal für weite Würfe und auch für den Nahbereich.
2.) Eine Testkurve (Wurfgewicht) um die 2,75 lbs
Bei 2,75 lbs ist der Blank noch nicht so steif und die Gefahr eines ausschlitzen des Fisches beim Drill im Nahberich geringer als bei einem 3,5 lbs "Knüppel" ! Und sie hat trotzdem genug RESERVEN für den Drill von Kapitalen! Die LBS haben NICHTS mit der "Haltbarkeit" einer Rute zu tun !
3.) Sie sollte 2 teilig sein (wegen der Aktion)
Zu den LBS noch etwas von DAM:
Was Hersteller A als 2,5 lbs. bezeichnet ist bei Hersteller B schon 2,75
lbs., bei Hersteller C aber nur 2,25 lbs. und so geht es munter weiter.
Gemäß der ursprünglichen Definition soll ja die Aktion von 1 lb. dem idealen Wurfgewicht von einer Unze = 28,4 g entsprechen.
Und genau so ist es wohl auch ... LEIDER !
So das waren die Infos... fürs erste... hoffe ich konnte euch etwas weiterhelfen ! Ich übernehme für die ganzen Infos jedoch KEINE HAFTUNG !
mfg
EL CARPO
Sollte mir noch was einfallen gibts TEIL 2
Habe mich in letzter Zeit einmal daran gemacht Infos zu bekommen welche Karpfenrute für mich die richtige ist...
Tja nun einige Infos die ich so bekommen habe... ob alles so stimmt... lasse ich dahingestellt ! Jeder hat seine eigene Meinung zu dem Thema !
1.) FAKTEN
Zum Thema lbs (Wurfgewicht)
Da wir ja alle wissen sind die Wurfgewichte in lbs angegeben...
Diese lbs sagen nichts anderes aus als:
Die Testkurve
Für die Ermittlung des Maximalwurfgewichtes in Beziehung zur Testkurve der Rute gilt die Formel:
Testkurve geteilt durch 16
Beispiel: 1lb Test = 454 g : 16 = 28g max. Wurfgewicht
Als Idealwurfgewicht bezeichnet man den Wert, bei dem die Rute die beste Wurfeigenschaften entwickelt. Er liegt etwa 20% unter dem Maximalwurfgewicht.
Beispiel: Testkurve geteilt duch 16 minus 20%
1 lb Test = 454g : 16= 28 -20% = 22g Idealwurfgewicht
Dieser Formel folgend ergeben sich folgende abgerundete Werte:
1,5 lb = 35g
1,75 lb = 40g
2,0 lb = 45g
2,25 lb = 50g
2,5 lb = 55g
2,75 lb = 60g
3,0 lb = 70g
3,5 lb = 80g
4,0 lb = 90g
Es versteht sich dass diese Werte nur dann von Bedeutung sind wenn wir absolute Maximalweiten erreichen wollen also den Blank bis zum Maximum seiner Leistungsfähigkeit fordern. Bei kürzeren Würfen mit Compound und Composite Progrssive Taper Ruten dürfen wir das Gewicht auch erhöhen wenn wir vorsichtig werfen. Bei steifen Fast Tapers ist davon abzuraten, da sie bei Überlastung leicht brechen können.
2.) Taper /Fast (FT), Compund (CT), Composite Progressive (CPT)
Ruten
Aktion, also Biegeverhalten einer Rute. Fast steht für schnelle,Spitzenbetonte Aktion, Compund für eine langsame durchgehende Aktion und CPT für die Zwischenstufe... bei geringer Belastung eher spitzenbetonte Aktion und bei stärkerer Belastung nachgiebig bis ins Handteil.
PUNKT 1 und 2 WAREN INFOS AUS DEM BUCH "KARPFEN" von Vincent Kluw Yorck
Die nun folgenden Infos habe ich zusammengetragen... Emailkontakt mit DAM und Sportex... Foren usw... usw... achja auch ein DANKE an "PLANSEEFISCHER" unser Blank&Runtenbau Spezi
1.) Auf die Frage... Was ist der Unterschied zwischen 2 und 3 teiligen Ruten (Karpfenruten)... dieses Thema gibts wohl in jedem Angelforum...
Antworten von
DAM
Es gibt gute und schlechte Ruten, bei den 2-teiligen, wie bei den
3-teiligen!
Grundsätzlich kann man jedoch sagen, dass es ein wenig mehr Geschick
erfordert eine gute 3-teilige Rute zu bauen, als eine 2-teilige.
Und wenn eine 3-teilige wirklich gut gemacht ist ( egal in welcher
Preisklasse ), dann ist das schon eine wirklich feine Sache !
Eine 3-teilige ist etwas schwieriger auszubalancieren.
SPORTEX
"Eine interessante Frage: Aber grundsätzlich sind zweiteilige Ruten besser
als dreiteilige ( einteilig ist das Optimum ).
Der Unterschied liegt ganz einfach in der Verbindung ( hier wird die Aktion
unterbrochen ), zweiteilig eine Verbindung, dreiteilig zwei Verbindungen
usw.
Die Teilung hat aber zu wenig Einfluss auf Wurfeigenschaften und Aktion, als das von viel schlechter gesprochen werden kann."
2.) Beringung
Last euch nicht verars.... mit der Beringung ! Nicht alles wo SIC draufsteht ist auch wirklich SIC Beringung ! Da gibt es viele sagen wir mal "Nachbauten" ! Nur die eher teureren Ruten haben auch wirklich echte SIC Ringe! Also vor dem Kauf genau prüfen !
Weiters von DAM noch eine Info zu den Ringen:
Und vergessen Sie auch das unausrottbare Märchen von "wenige große
Ringe=größere Wurfweite" !
Es würde zu weit führen, all die dazugehörigen Hintergründe zu
erläutern,aber grob gesagt ist eigentlich genau das Gegenteil der Fall.
Zudem kann man damit auch noch die Kraft und Aktion der Rute viel
besser nutzen und hat aufgrund der gleichmäßigen Lastverteilung eine
wesentlich verminderte Bruchgefahr.
3.) Die Länge der Rute !
12 FT oder 13 FT ?!?!? 12 FT ist ca. 3,60 Meter und 13 FT ist ca. 3,90 Meter.
Zu der Länge folgende Infos:
Hier gibt es ja die wildesten Spekulationen... von Körpergrösse bis Wurfweite usw...
Körpergröße ist aber wahrscheinlich zum Teil richtig und Wurfweite auch zum Teil... Logisch das ein 1,5 Meter Mensch mit einer 13 ft Rute nicht klar kommt
Angeblich kann man mit den 13 FT Ruten auch etwas weiter werfen.
Wenn ihr eine Allroundrute sucht wäre eine 12 Ft die richtige Wahl:
Dazu DAM :
Soweit man das verallgemeinern kann, würde ich sagen, dass eine 2,75er
Aktion besser zu einer 12 ft. Rute passt, eine 3,0er Aktion besser zu einer
13 ft. Rute.
Die 12 ft. ist damit mehr als eine universelle Allround-Rute zu verstehen,
die 13 ft. mehr als eine besonders kräftige Weitwurfrute usw.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Die meisten Blanks der heutigen Ruten kommen aus Asien... egal welche Marke drauf steht... einer der letzten Rutenhersteller aus Europa... der auch die Blanks selber macht ist SPORTEX !
Also wer das nötige Kleingeld hat... sollte sich Ruten Made in Germany gönnen
Lt meinem Infostand ist die "beste" Allround Karpfenrute
1.) 12 Ft lang (Optimal für weite Würfe und auch für den Nahbereich.
2.) Eine Testkurve (Wurfgewicht) um die 2,75 lbs
Bei 2,75 lbs ist der Blank noch nicht so steif und die Gefahr eines ausschlitzen des Fisches beim Drill im Nahberich geringer als bei einem 3,5 lbs "Knüppel" ! Und sie hat trotzdem genug RESERVEN für den Drill von Kapitalen! Die LBS haben NICHTS mit der "Haltbarkeit" einer Rute zu tun !
3.) Sie sollte 2 teilig sein (wegen der Aktion)
Zu den LBS noch etwas von DAM:
Was Hersteller A als 2,5 lbs. bezeichnet ist bei Hersteller B schon 2,75
lbs., bei Hersteller C aber nur 2,25 lbs. und so geht es munter weiter.
Gemäß der ursprünglichen Definition soll ja die Aktion von 1 lb. dem idealen Wurfgewicht von einer Unze = 28,4 g entsprechen.
Und genau so ist es wohl auch ... LEIDER !
So das waren die Infos... fürs erste... hoffe ich konnte euch etwas weiterhelfen ! Ich übernehme für die ganzen Infos jedoch KEINE HAFTUNG !
mfg
EL CARPO
Sollte mir noch was einfallen gibts TEIL 2
-
- Zander
- Beiträge: 285
- Registriert: 05.11.2004, 17:25
- Wohnort: Wilster/Schleswig-Holstein
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
hi el-carpo,
hast dich ja gut umgehört und uns damit gut geholfen.
letztlich muss man auch das idealwurfgewicht austesten.
bei meiner zebco 'rhino-lake'wars angegeben mit 20-55gr.
und mit mut und einer lebenslangen garantie im rücken,bin
ich auf 120gr.hoch gegangen-null problemo
könnte mir vorstellen,daß bei dauerwerfen die rute schneller'alt'wird
die zeit wird's zeigen
frohes fest und gruß vom degl
werde gleich nochmal voten
hast dich ja gut umgehört und uns damit gut geholfen.
letztlich muss man auch das idealwurfgewicht austesten.
bei meiner zebco 'rhino-lake'wars angegeben mit 20-55gr.
und mit mut und einer lebenslangen garantie im rücken,bin
ich auf 120gr.hoch gegangen-null problemo
könnte mir vorstellen,daß bei dauerwerfen die rute schneller'alt'wird
die zeit wird's zeigen
frohes fest und gruß vom degl
werde gleich nochmal voten
Willst du Fisch,
mußt du angeln.
mußt du angeln.
-
- Zander
- Beiträge: 252
- Registriert: 09.10.2004, 02:07
- Wohnort: Belo Horizonte / Brasilien
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 0
- Kontaktdaten:
Hallo el Carpo,
Ganz feine Arbeit! Und ausgezeichnet recherchiert!
Mache den Vorschlag, dass wir solche Artikel in ein besonderes Archiv ablegen (Nachschlagewerk!), damit sie bei Bedarf auch wieder ohne Probleme gefunden werden! Manchmal ist es mühselig, sich durch alle "Posters" durchzulesen, bis schlussendlich das Gesuchte auf dem Screen ersichtlich ist!
Was meint Ihr zu diesem Vorschlag?
Und (Emanuel?) hat eine neue, zusätzliche Aufgabe (Doktorarbeit!): Selektierer, Pfleger und Verwalter dieses speziellen Forum-Archivs!
Schöne und besinnliche Weihnachtstage und (hoffentlich) auch die heiss herbeigesehnten Anglerutensilien unterm Tannenbaum!
Herzlichst brasilfischer René
Ganz feine Arbeit! Und ausgezeichnet recherchiert!
Mache den Vorschlag, dass wir solche Artikel in ein besonderes Archiv ablegen (Nachschlagewerk!), damit sie bei Bedarf auch wieder ohne Probleme gefunden werden! Manchmal ist es mühselig, sich durch alle "Posters" durchzulesen, bis schlussendlich das Gesuchte auf dem Screen ersichtlich ist!
Was meint Ihr zu diesem Vorschlag?
Und (Emanuel?) hat eine neue, zusätzliche Aufgabe (Doktorarbeit!): Selektierer, Pfleger und Verwalter dieses speziellen Forum-Archivs!
Schöne und besinnliche Weihnachtstage und (hoffentlich) auch die heiss herbeigesehnten Anglerutensilien unterm Tannenbaum!
Herzlichst brasilfischer René
Hallo René,
ich finde Deinen Vorschlag sehr gut.
Der Titel könnte heißen: Basiswissen.
Alle Beiträge müssen gesperrt werden, da es sich sonst verläuft.
Hallo Bruder Jan,
es ist def. nicht der Erste. Es gibt diverse wichtige Beiträge über Montagen. Einige davon auch von mir.
Hallo Alle:
Wer die Möglichkeit hat, sollte mal "seine beste Montage" einscannen und reinstellen, oder zu mir senden, ich stelle sie dann ein.
Ich denke, es werden sich im laufe der Zeit auch immer mehr Neulinge einfinden. Und nicht nur für die wäre es eine große Hilfe.
Z.B. wer stellt das Drachkowsche System ein?
ich finde Deinen Vorschlag sehr gut.
Der Titel könnte heißen: Basiswissen.
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Hallo Bruder Jan,
es ist def. nicht der Erste. Es gibt diverse wichtige Beiträge über Montagen. Einige davon auch von mir.
Hallo Alle:
Wer die Möglichkeit hat, sollte mal "seine beste Montage" einscannen und reinstellen, oder zu mir senden, ich stelle sie dann ein.
Ich denke, es werden sich im laufe der Zeit auch immer mehr Neulinge einfinden. Und nicht nur für die wäre es eine große Hilfe.
Z.B. wer stellt das Drachkowsche System ein?
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- Zander
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- Sixpack
- Moderator
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- Danksagung erhalten: 433 Mal
Hallo zusammen!
Die Zusammenstellung ist grundsätzlich als Richtwert sicher brauchbar, aber von der Testkurve grundsätzlich auf das Wurfgewicht zu schließen halte ich aufgrund der sehr unterschiedlichen Eigenschaften bei gleicher Testkurve für gewagt.
Die Testkurve beschreibt doch nur jenes Gewicht, das erforderlich ist, um die Rute zu ihrer optimalen Kurve zu biegen...oder liege ich da falsch?
Ich besitze zB 3,5 lbs Ruten, mit denen sich 200g absolut easy auswerfen lassen, ab 280g wirds brutal und knirscht etwas....trotzdem sind die Stöcke schön weich im Drill.
Die Biegekurve lässt meineserachtens nur bedingt auf das tatsächlich mögliche Wurfgewicht rückschließen.(von den unterschiedlichen Interpretationen der Hersteller mal ganz abgesehen)
Weiters sollte man auch die Verarbeitungsqualität beachten - eine Harrison Ballista verträgt zB sicher mehr als ein Nonameprodukt aus chinesischer Produktion bei gleich angegebener Testkurve - wage ich jetzt mal so aus dem Bauch heraus zu behaupten!
Sixpack
Die Zusammenstellung ist grundsätzlich als Richtwert sicher brauchbar, aber von der Testkurve grundsätzlich auf das Wurfgewicht zu schließen halte ich aufgrund der sehr unterschiedlichen Eigenschaften bei gleicher Testkurve für gewagt.
Die Testkurve beschreibt doch nur jenes Gewicht, das erforderlich ist, um die Rute zu ihrer optimalen Kurve zu biegen...oder liege ich da falsch?
Ich besitze zB 3,5 lbs Ruten, mit denen sich 200g absolut easy auswerfen lassen, ab 280g wirds brutal und knirscht etwas....trotzdem sind die Stöcke schön weich im Drill.
Die Biegekurve lässt meineserachtens nur bedingt auf das tatsächlich mögliche Wurfgewicht rückschließen.(von den unterschiedlichen Interpretationen der Hersteller mal ganz abgesehen)
Weiters sollte man auch die Verarbeitungsqualität beachten - eine Harrison Ballista verträgt zB sicher mehr als ein Nonameprodukt aus chinesischer Produktion bei gleich angegebener Testkurve - wage ich jetzt mal so aus dem Bauch heraus zu behaupten!
Sixpack